Zweiblog.com #23 - Eluva

00:00:00: Willkommen zu einer weiteren Folge des Zwei-Blogs, und zwar im Thema ELUVA Symmetrin mit dem Bassgall.

00:00:07: Und was haben wir heute für ein Thema?

00:00:09: ELUva ist ein Energiemanagementsystem, darüber reden wir über Dynamik, Regelenergie, Peak Shaving, Eigenverbrauchsobdomen und warum es wichtig ist, dass man das Ganze berücksichtigt.

00:00:21: Also einschalten!

00:00:40: Ein neues Staffel vom Zwei-Blog.

00:00:42: Wir reden über Energie, wir sprechen über Energiemanagement und auch über die Rentabilität im Schweizer Strommarkt.

00:00:50: Willkommen zu einer neuen Staffel von unserem Zweiblog.

00:00:55: Heute mit dir passen wir an das neue Flügelmaf.

00:00:57: Zähl doch du mal schnell, woher kommst

00:01:00: du?

00:01:00: Danke!

00:01:00: Dann ist mir froh, dass wir hier zusammen sitzen können und über dieses Baby reden.

00:01:06: Zeit am aufbauen sind, ich bin ursprünglich Energie- und Umwelttechniker.

00:01:10: Ich habe viele Jahre in der Photovoltaikbranche geschafft und auch in der Elektromobilität und jetzt hier mit dem Energiemärztement System zusammen etwas tolles am aufbauchen.

00:01:21: Das bringt uns gerade zu Swiss Solar.

00:01:23: Ihren Batteriemonitor, du hast viele Anlagen gebaut.

00:01:28: Dort ist es um Solarstrom gegangen und jetzt muss dann auch noch immer zwischengelagert werden.

00:01:33: Was hat denn dieser Batterie-Monitor so auf sich?

00:01:38: Was heisst das kurz für EMS Energiemanagement und was hat das für eine Bedeutung?

00:01:43: Gute Frage!

00:01:43: Ich denke die Stunde aktuell zeigt dass ... extrem viel Batterie dazu gebaut werden.

00:01:51: Mit jeder Solarlage kommt oft auch eine Batterie zu.

00:01:55: Der Ausbau der Vortage-Hanlagen kann das Strom nicht strapazieren, und gerade in Kombination wird es eminent wichtig, dass wir ein Energiemanagementsystem haben.

00:02:05: Das zeigt die Batterie, die hier erzeugt, in welchem Bereich, gerade industriell und landwirtschaftlich, wo Eluvo ja auch daheim ist, extrem viele Batterien dazubaut werden.

00:02:15: Du hast gesagt EMS-Energiemanagement System Nicht zu verwechseln mit den Gebäudenleitsystemen, die auch sehr viel verbaut werden oder das ist klar eine komplett andere Welt.

00:02:27: Genau!

00:02:27: Ein Gebäudeleitssystem tut typischerweise Licht und Store steuern.

00:02:32: Das macht das Energiemanagement-System nicht.

00:02:34: Die Energie, wie der Name sagt, fokussiert sich auf Strom, wenn geht Welibatter und je nachdem noch Wärme, wann geht wo was hinein und aus?

00:02:43: Also... Das Energiemanagementsystem.

00:02:47: Aber Energie kann nur gemanagt werden in einem solchen Betrieb, wenn auch wir wissen, was für Energien entstehen, wo stattfinden, gebraucht werden.

00:02:58: Also das gehört alles dazu?

00:03:00: Heißt du es?

00:03:01: Das gehört alles zu.

00:03:02: Wir messen, wie viel Strom verbraucht wird.

00:03:05: Wir haben Prognosen drin, die auch Wetterdaten und sötige Daten tun.

00:03:11: berücksichtigen, dass wir wissen wie viel Strom vom Dach in einer Stunde kommt.

00:03:15: Wie viele wird der Kunde in einer Stunden Strom verbrauchen?

00:03:19: Gerade zu diesem Thema.

00:03:21: Magst du mal ein bisschen erzählen was dort unter anderem an Steuerungsmöglichkeiten vorhanden sind.

00:03:27: mit so einem System?

00:03:28: Pic-Kosten

00:03:29: ist das ein Thema.

00:03:30: Also erst braucht es einmal klare Vorstellungen wenn Es braucht wie Lade-Entladepläne, also eben sprich Prognosen.

00:03:40: Wie verbraucht der Betrieb Strom?

00:03:42: Verbrauchte vom Ending bis zum Freitagstrom.

00:03:44: Samstag und Sonntag sind sie alle weg.

00:03:46: Dann laufen noch ein paar Geräte.

00:03:49: Das ist eines, die eine Lade entladen planen.

00:03:52: Und das andere ist wirklich, dass wir mit den Prognose nachher davon überlegen können ... Wenn die Sonne aufgeht, wenn die Solaranlage produziert wie viel Strom.

00:04:04: Wie viele Strom haben einen Platz in einer Batterie?

00:04:07: Wie können wir diese Batterien brauchen um das sogenannte Peak Shaving zu machen?

00:04:12: und ich glaube gerade Peakshaving, also neben dem Eigenverbrauch, den man ja immer sagt, ist der Basisfieler so die Eigenverbruchs-Decke Vom Betrieb, möglichst über das Solar direkt oder über die Batterien.

00:04:26: Das bringt sie eigentlich zum zweiten Pfiehler und das wird dann eben das Peak-Shaving sein.

00:04:33: und diese Leistungskosten.

00:04:34: Aber erklären wir schnell vielleicht noch mal für alle was es nicht so genau wissen.

00:04:38: Sie hat das auf der Rechnung, vielleicht haben sie ein paar Garnen, die ihr realisiert.

00:04:42: Was heisst Peak?

00:04:43: Shavingkosten oder was heisst überhaupt eine Peakkosten vom EW?

00:04:47: Verrechnet!

00:04:47: Das ist ein guter Punkt.

00:04:49: Viele schauen wahrscheinlich die Rechnung noch gar nicht so genau an, aber gerade Unternehmen in der Schweiz realisieren immer mehr, dass Strom kostet.

00:04:58: Sie sehen genau unter Umständen, wenn sie grossen Strombezüge sind, dass sie nicht nur Energie zahlen, sondern diese monatlich höchste Spitze über fünfzehn Minuten gemittelt tut, das Elektrizit auch im Kunde seine Rechnungen stellen.

00:05:15: Angenommen hat eine Sechshundert Kilowatt bezog Spitze in diesem Monat, mal typischerweise z.B.

00:05:23: zehn Franken, dann muss man sechstausig Franken zusätzliche Stromkosten für diesen Monat zahlen?

00:05:29: Also nicht Strom, das er für sechsteusig Franken kauft, sondern die Position heisst meistens auf der Rechnung Leistungsspitze und dann steht dort hinten an den Sechstenhundertseinhalbzig Kilowatt, einmal.

00:05:42: du hast gesagt zum Beispiel zehn Franken.

00:05:44: Ich habe schon gehört, in Deutschland sind wir schon weit über vierzehn Franken.

00:05:48: Also vierzig Euro teilweise sogar.

00:05:51: Die Leistungsspitzen ist auch der zweite Pfieler dieser Diskussion, weil es meistens sehr schnell und sehr törig ist.

00:06:00: Und wie du es gesagt hast, pro Monat.

00:06:03: Jetzt ist das Problem ja schon, da müssen wir vielleicht ein separates Episode machen.

00:06:07: Beckenwell will jetzt pro Jahr.

00:06:08: Das heisst ... Du gehst das ganze

00:06:10: Jahr rein...

00:06:12: Am trissigsten Dezember hat es noch einen drin.

00:06:15: Zwar ist für das ganze Jahr die Leistungsspitze.

00:06:17: Aber ja, gehen wir mal vom Monatsspitzen aus.

00:06:21: Also ... Das ist gut, wenn man das wissen will.

00:06:24: Ich habe dort wiederum die Leistungsspitze von der Sechsehundertfünfzig, die ich vorhin gesagt habe, vielleicht sogar auf zwei Hunderte anbringen.

00:06:32: Wenn ich nicht einkäufe die ganze Zeit, wenn ich Strom brauche am Morgen, sondern wenn ich dann eben aus der Batterie vier, fünfhundert Kilometer zusätzlich ... Dazu geht im Käufe nur zwei Hunde, die um meine Leistung spitzt.

00:06:44: Werbt dann zwei hunderte Ende des Monats?

00:06:46: Absolut korrekt!

00:06:48: Und ich erzähle... Da gibt es noch so etwas, was zusätzlich reinkommt und zwar das mit diesen Prognosen.

00:06:55: Kannst du das nochmal schnell anschneiden?

00:06:57: Genau, also die Prognose sind extrem wichtig.

00:06:59: Zum einen ist mal wichtig, wir müssen diese Prognosen wirklich im Viertelstunden-Takt machen will.

00:07:06: Ein Prognosen ist ein Prognose so gut wie eine Prognoser, also wir reden von einer Wetterprognose, die uns sagt, wieviel Kilowatt produzieren wir auf dem Dach in welcher Vierelstunde?

00:07:16: Also das Wetter ist schön wie im Sommer oder das Wettel ist näblich, trüben, kalt und nass ... Im Winter hast du ganz andere Leistungen von deiner Solaranlage und das prognostiziert man.

00:07:28: Also hat man mal Produktion!

00:07:30: Und auf der anderen Seite hat man den Verbrauch.

00:07:33: Wir wissen, dass die Mende bis Freitag gearbeitet werden.

00:07:35: Sie arbeiten so, dass sie am sechsten Jahr anwenden.

00:07:38: Am neunten geht es zu neun, am zwölften geht's zum Mittagnet

00:07:41: z.B.,

00:07:42: und das sind dann richtige Leistungskurven des Verbrauchens, die wir haben.

00:07:48: Die tun wir dann über einen Anlecken und sehen, wo man Defizite oder Überschüsse hat.

00:07:53: Und dann schaut man davon im Energiemanagement-System die Defiziten und Überschuße um eine Anschiebe.

00:08:00: Sehr spannend!

00:08:01: Dann können wir noch ein weiteres Thema ansprechen.

00:08:04: Regelenergie und Dynamisierung von Strompreisen generell wird auch immer wieder aktuell angesprochen, weil es ein Thema ist.

00:08:13: Was gibt es dazu zu sagen?

00:08:15: Was ist Regelenergien?

00:08:17: Ja, den Ball spiele ich noch gerade zurück.

00:08:19: Ich würde sagen, ich fasse mal zusammen und habe die Zühle ein.

00:08:22: Das ist der Eigenverbrauch.

00:08:23: Die Zähle zwei ist ganz klar das Peak-Shaving, wenn man Peakkosten hat.

00:08:28: Wir haben natürlich auch Produkt für die Landwirtschaft oder wir steuern eine Landwirtschaft.

00:08:32: Sie erkennen diese Peakkoste zum Teil gar nicht.

00:08:35: Sie haben keine.

00:08:36: Also fallen dort vielleicht die Zählen zwei weg.

00:08:38: Dafür heisst sie meistens schlechte Leitungen aufs Ende des Hofes, wo er steht.

00:08:44: Und unternehmen hat dann eben die Peakküste.

00:08:47: Und das ist im Mikrokosmos des Unternehmens jetzt das EMS.

00:08:53: Das regelt seine Batterien, seine Leistungen und Verbrüche.

00:08:58: Aber dann gibt es etwas, was du ansprichst mit Swissgrid.

00:09:02: Regelenergie.

00:09:03: Das wäre aus dem kleinen Kosmos in einem grossen Kosmos.

00:09:08: Vielleicht muss man das schon mal schnell erlüttern.

00:09:11: Regelenergie ist ja von Swissgrid, und Swissgrid ist die oberste Instanz.

00:09:17: Was müssen diese machen?

00:09:18: Hier muss man auch noch kurz die Historie anschauen.

00:09:22: Bisher sind alle Kraftwerke, die Regelenergi gemacht haben ... Regelenergien, da geht es darum, dass Strom nicht im Balance bleibt oder?

00:09:30: Wir haben den Stromnetz in den Fünfzig Herzen.

00:09:33: Es muss immer bleiben.

00:09:34: Es braucht immer gleich viel Strom.

00:09:38: Das ist in der Schweiz zuständig, damit es so bleibt.

00:09:42: Und typisch sind das grosse Wasserkraftwerke weg und erst seit dem Nächsten haben wir die Möglichkeit mit Batterien an diesem Regelmarkt teilzunehmen und zwar nicht nur Batterie, welche auf Feldwaldwesen irgendwo direkt ans Strom nicht angeschlossen sind im Front-of-der-Meter sondern eben behind the meter,

00:10:00: d.h.,

00:10:01: wir können jetzt ganz frische Batterien ... die auf dem Industrieareal bereits Zylen-I und II, ein eigenverbrauchsoptimieres und Pieceshaving betrieben noch zusätzlich auch Flexibilität für Markten und kurzfristiges Paar Minuten lang helfen, das Schweizer Stromnetz stabilisieren.

00:10:20: Das funktioniert, weil ich Geld bekomme von hier.

00:10:22: Es ist eine neue Betriebszweige quasi der Stromwirtschaft in einem Unternehmen gesehen.

00:10:28: also nicht nur die Internenoptimierung, sondern ich kann jetzt auch gegenseitig in Anführungszeichen gelbstieren mit dem, muss aber dementsprechend auch Kapazität haben.

00:10:38: Ich muss den Platz zu nähen oder die Kapazitäten zum Gehen?

00:10:43: Absolut korrekt!

00:10:44: Und gerade im Behind-the-Meter-Szenario auf dem Industrieareal müssen wir die einzelnen zwei Jahre nicht erst betrachten und die Batterie sich einmal auf das dimensionieren und dann machen wir unter Umständen noch mehr.

00:10:55: wenn man genau diese Möglichkeit hat dass man auch über einen Mittag an einem Nachmittag dass gewisse etwas in der Batterie haben, um einen Abruf zu folgen und den Zusatzverdienst für die Kunden zu erwirtschaften.

00:11:10: Dann ist EMS nicht nur intends um Steuern, sondern auf einmal extentsum auch noch Geld erwirtschaftet.

00:11:16: Es muss aber ein EMS etwas geben, damit es auf geht.

00:11:20: Sonst hast du am Schluss des Tages wieder eine teure Pieke?

00:11:22: Das

00:11:23: ist korrekt!

00:11:24: Wir nennen das ... Virtual Power Plant, virtuelles Kraftwerk.

00:11:28: Eine kleine Batterie kann eigentlich Teil eines schweizweiten Kraftwerks werden, die wir über unsere Aggrationsplattform zu einem grossen Kraftwerk bündeln können und mit dem wieder diesen Angebot platzieren.

00:11:42: Ich denke, da müssen wir sicher in späterer Folge im Detail darauf eingehen, weil mit uns ist das alles.

00:11:47: Wir haben Zylen-Eis, Zylene II, Sylene III Regelenergie.

00:11:51: Jetzt gehen wir noch weiter.

00:11:52: Zylenen IV Wärreladenstationen anbinden?

00:11:55: Genau, auch dort gibt es natürlich Möglichkeiten, dass man das sinnvoll denkt.

00:11:59: Dass nicht immer alle Autos gleichzeitig laden und dass man anhand der Pognosen Entscheidungen trifft.

00:12:04: Es geht sogar noch weiter – dynamische Prise?

00:12:06: Was gibt's dazu?

00:12:07: Dynamische Prisen, EPEX-Spotmarkt oder also den Preis, man spricht heute immer von «Uh, der Strommarkt hat jetzt Negativprise», gibt es auch wieder eine eigene Folge für Erregel, also für die logische Prise.

00:12:21: Natürlich gibt es Unternehmen, die heute schon am Energiemarkt kaufen oder an der Börsenstrom ein.

00:12:27: Gerade im Sommer hat das Riesenthema einen Negativpreisen über den Mittag, weil es zu viel Strom umhat und du kriegst Geld wenn du Strom verbrauchst.

00:12:35: auf Deutsch gesagt.

00:12:36: In dieser Zeit kann natürlich eine Batterie einladen interessant sein und später wieder brauchen, wenn du eben Strom würdest kaufen.

00:12:43: Apopo interessant!

00:12:46: Wie fest lohnt sich jetzt das sachliche Investment in so eine Materie mit einem EMS?

00:12:51: Also ich sage immer, die Batterie war nicht genug.

00:12:53: Das ist mein Lieblingsspruch.

00:12:55: Weil wenn du natürlich die Möglichkeit hast Energie umzuschieben dann wird es interessant.

00:13:01: aber es gibt dort eben auch Sachen wo man Darum machen.

00:13:04: wir also Laschgangberechnungen für Unternahmen, wo man genau ausrechnet, wo ist der wirtschaftlichste Punkt bei einem Kabinett, zwei Kabinen, zehn Kabine.

00:13:13: Wo ist das?

00:13:16: Und das ist eigentlich ein wichtiger Punkt, den man im Unternehmen zeigen muss.

00:13:22: Und wie viele Jahre braucht man, um das zu refinanzieren?

00:13:25: Wir kennen es.

00:13:26: Es wurde jahrelang in der Landwirtschaft gesagt, dass die Eichhütte in den Kriegen zehn oder zwölf Rappen füllen.

00:13:32: Da hat es Unternehmen und Bauern richtig Geld investiert.

00:13:36: Was ist die Konsequenz?

00:13:37: Heute kriegen sie praktisch nichts mehr.

00:13:39: Sie hocken auf ihre Investitionen.

00:13:41: Die rechnen sich nicht.

00:13:42: Du sagst immer so schön, eine Batterie muss nach fünf Jahren bezahlt sein.

00:13:46: Weil wir noch nie wissen, was in den nächsten fünf Jahren passiert wäre es auch nicht so schlimm, wenn es auf einmal acht Jahre sind.

00:13:52: Absolut korrekt.

00:13:53: Das ist genau der Grund, weshalb wir eine Batterie immer zuerst dimensionieren, damit sie sich mit Eigenverwuchsoptimierung und Pig-Shaving schonmal so ganz grob tut sicher in unter zehn Jahren amortisieren und dann mit den Zusatzverdiensten, mit dynamischen Strompreisen, Arbitragegeschäfte, günstige Einkaufentüren verkaufen, Regelmarkteilnahmen usw.

00:14:13: Kommen wir nachher im besten Fall auf vier bis sechs oder sieben Jahre Amortisationszeit?

00:14:19: Wir reden heute allgemein über EMS, aber wenn es dann noch weitergeht, dynamische Einspisevergütung ist ab dem ersten nächsten siebenzehnzigthema auch ein Volk.

00:14:30: Dann wird es spannend, dass das Timing-Problem ist, wann ich einspeise und wann ich produziere?

00:14:36: Und wenn ich dort den Puffermassen in Form eines Speichers habe, kann das ja wieder für die Amortisation vom Speicher interessant

00:14:45: sein.

00:14:45: Absolut.

00:14:46: Und von all das braucht ein EMS, der dynamisch entscheidend treffen kann und nicht nur mit statischen Werten schafft.

00:14:54: Wir nennen es Featurestacking, damit man das miteinander verbindet.

00:14:58: Fassen wir zusammen!

00:14:59: Wir haben verschiedene Säulen gebaut.

00:15:02: Genau, wir haben eine Säule gebaut, die im Unternehmen zeigen, diese Säuren sind wichtig, dass man sie einmal einzeln betrachtet.

00:15:08: Aber ich glaube ... Ein wichtiges ist, dass EMS nicht gleich EMS ist.

00:15:12: Und das ist auch unser Anspruch von Eluva, dass wir ein EMS bauen, der genau mit über diesen Säulen arbeiten kann.

00:15:21: Das heisst ... Nur Eigenverbrauch machen ist das einfachste und es können Batterien aus sich aus.

00:15:26: Oder die Pik-Shaving verzeigert die Batterie.

00:15:28: Du bist zuständig für Pik-Shaving, solange du siehst.

00:15:31: Aber das ist irgendwie begrenzt und hat so eine Ende, in der Nicker Shops gibt's einen gleichen Vier ins Mittag.

00:15:39: Wir von Eluva sagen, die Säulen kombiniert miteinander laufen.

00:15:45: Das ist eigentlich wie die Champions League vom Fußball.

00:15:48: Ja

00:15:48: sehr schön gesagt und das hilft dem Unternehmer ja noch darüber hinaus in dem es seine CO-Zweizeilen reichen kann.

00:15:56: Man zeigt das auch schon bei uns oder wie viel CO-Zeilen man kann einsparen.

00:15:59: Es hilft also auch bei ISG Kriterien und ist das endlich ein sicheres Investments in Zukunft?

00:16:07: Ich denke wichtig ist, man muss Eluo kennenlernen.

00:16:11: Und wir werden weiterhin über viele Themen zu berichten haben.

00:16:16: Das haben wir jetzt gerade gemerkt, wo man sich allgemein über EMS redet und ich glaube, lohne es doch in einer der nächsten Sendungen dafür schauen, dass wir dort wirklich gezielt auch auf so Themen eingehen wollen weil auch das, was du vorhin gesagt hast Front of the Meter behind the meter Große Diskussionen, die hier am Laufen sind mit ganz vielen Stolpersteinen und Gefahren.

00:16:39: Und Chancen natürlich auch!

00:16:42: Wir wollen uns unseren Unternehmen zeigen, wo unsere Chancene mit der Louva

00:16:46: sind.

00:16:46: So machen wir es, ich freue mich auf den

00:16:48: Weg.

00:16:48: Gut in diesem Sinn würde ich sagen bis zum nächsten Mal.

00:16:52: Tschüss zusammen.